Kami no Ko
ФЕНОМЕН ФАНФИКА КАК ЭЛЕМЕНТА СЕТЕВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

Синдром продолжательства - болезнь литературы второй половины XX века и начала XX-го. Пожалуй, первым серьёзным проявлением данной болезни стала серия про Конана-варвара, из которой, как известно, сам автор написал наименьшую часть. Затем продолжать пытались многое и многие. Особенно ярко болезнь проявилась в России в последнее десятилетие. Чего стоили одни только "Хроники Хьерварда" Н. Перумова, которые резко разбили лагерь почитателей долгое время неприкосновенного профессора Толкиена на тех, кто обожает Перумова, и на тех, кто его ненавидит.

Одни считали продолжение выполненным в духе Профессора, другие ругались на глубокое несоответствие и букве, и духу оригинала.

Так или иначе, продолжательство родилось из двух аксиом. Первая внушается нам все десять лет обучения в школе: мы всегда лучше автора знаем, что он ХОТЕЛ СКАЗАТЬ в своём произведении.

Занудство далее

Написано году в 2004, кажется

@темы: O tempora, o mores!, Литкритика, Статьи, Точка зрения, Фанфики

Комментарии
29.07.2009 в 13:30

Truth might be changed by victory!
Только fun - не поклонник, а веселье.
Fan - поклонник.
29.07.2009 в 13:38

Kami no Ko
Гилдор, угу. Кстати, да, я не вычитывал текст, а набирал кто-то другой, когда оформляли сайт со статейками...
29.07.2009 в 14:04

In Heaven, there is no beer That's why we drink it here (c) - Перекрасная дама с голубыми крыльями (с)Animatrix
"Хроники Хьерварда" Н. Перумова, которые резко разбили лагерь почитателей долгое время неприкосновенного профессора Толкиена на тех, кто обожает Перумова, и на тех, кто его ненавидит.

А не трилогия "Кольцо Тьмы"?
29.07.2009 в 14:05

Kami no Ko
adelhaid, развал пошел именно тогда. Кольцо Тьмы тоже своего добавило, безусловно, но я наблюдал массовые пикировки именно из-за Хроник.
29.07.2009 в 14:18

In Heaven, there is no beer That's why we drink it here (c) - Перекрасная дама с голубыми крыльями (с)Animatrix
Dietrich, "Эльфийский клинок" издан на год раньше, чем "Гибель богов". И именно в Клинке действие происходит в "Арде".
29.07.2009 в 14:31

Kami no Ko
adelhaid, а, возможно, я вообще не в состоянии читать Перумова, могу и не помнить. К тому же не помню уже, когда это все писалось.
29.07.2009 в 15:13

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Ну... ты знаешь, это что относить к "фанфикшену". Если это произведения на основе более раних, то - это почти вся мировая литература (сюжетная), за исключением самого раннего фольклера. Того же Толкиена мы же не причисляем к фанфикерам, хотя он заимствовал идеи для "своего мира" в скандинавской мифологии и немецких легендах, ну это например.
Я бы сказал, что болезнью нашего времени, а возможно и будущего стало малограмотное передирание и перевирание чужих мыслей, персонажей, миров и т.д. К сожалению, не все "писатели" действительно умеют писать, даже по готовому материалу.
29.07.2009 в 15:18

Kami no Ko
InMaRo, ты путаешь фанфики с постмодернистской интертекстуальностью.
29.07.2009 в 15:21

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Не, я-то не путаю, возможно, я неправильно понял строку :)

буквально "фанфик" - это фантазии поклонника (на тему произведения, разумеется).
29.07.2009 в 15:23

Kami no Ko
InMaRo, именно. С реалиями канона, извращенными по усмотрению автора. Упоминания, использование сюжетных ходов, стереотипов, образов и мифов не является фанфиками.
29.07.2009 в 15:42

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Вот я и просил уточнить, потому что "все" - это "все" и исключения в этом понятии неуместны.
Но, спорные моменты всегда есть. Например, есть такой писатель Гай Гэвриэл Кей и его "Гобелены Фьёноварра" - совершенно дикая тракторка легенды о Короле Артуре, которую лично я (да, может, из вредности или из глупости, не спорю) кроме как дурацким фанфиком назвать никак не могу. А вроде бы взята легенда за основу. Но легенда ведь тоже является определенным каноном в рамках которого кто-то что-то пишет удачно или не очень.
29.07.2009 в 16:18

Kami no Ko
InMaRo, читаем внимательно - фанфик подразумевает продолжение истории конкретного художественного произведения или фантазии на его тему. а не оперирование общекультурными мифологемами, а легенда об Артуре - это общекультурная мифологема.
Здесь просто долго придется объяснять разницу между каноном, мифом, образом и так далее. Это глубокая литературная теория. Оно тебе надо? :)
29.07.2009 в 16:41

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Ага, на "общекультурные мифологемы" авторское право не распространяется, потому их и можно пользовать, как душе угодно и не важно, что при этом получается ересь - а чем оно, собственно, отличается от того же Перумова? Тем, что Толкиена назвать могут, а вот кто создал миф об Артуре - а черт его знает? А я знаю народ, который пишет фанфикшен по мифам о Робине Гуде - мне что обрадовать их, что они пушут полноценные художественные произведения, не имеющие ничего общего с фиками, так как их первоисточник миф?
Мне скучно, хочется порассуждать о "высших материях", а ты против?)
29.07.2009 в 16:45

Kami no Ko
InMaRo, при чем тут ересь? Ты не путай субъективное твое отношение к каким-то социокультурным объектам с их реальной функцией.
Именно. Не смешивай миф с литературным объектом.
Да, те, кто пишет про Робин Гуда, пишут самостоятельные произведения.
а особенно меня бесят фанфики в разделе "ориджинал" - какие ж это фанфики? Людям стыдно взять ответственность на себя и заявить "это мое полноценное литературное произведение", и получить оценку по заслугам?
29.07.2009 в 17:12

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
А почему это миф не является литературным произведением? У тебя же написано: Потому что речь, обличённая в письменную форму по канонам русского языка, если верить учебникам, уже литературная речь.
Мифы имеют письменную форму с некоторых пор, издаются и читаются, как и любое другое произведение.
"Ересь" - это я все про Кея, там правда ересь, учитывая, что он же и выдержки из мифа приводит сносочкой, там совсем все плохо.)
А раздел ориджинал я могу объяснить, просто большинство интернет ресурсов классифицируют произведения именно таким образом, там нет такого понятия "полноценное литературное произведение".
29.07.2009 в 17:22

Kami no Ko
Миф - это миф. Он может быть использован в создании произведения. Записывается не миф, а его социокультурное прочтение конкретным автором. И вот это уже - произведение. Оригинальное.
Даже привлечение к сюжету библейских историй не будет фанфиком, несмотря на то, что Библия, в общем-то, книга. Потому что речь идет о мифе. Изначальная форма мифа не является письменно-литературной, если угодно.

А раздел ориджинал я могу объяснить, просто большинство интернет ресурсов классифицируют произведения именно таким образом, там нет такого понятия "полноценное литературное произведение".
Такое термин вообще есть только на ресурсах фанфиков. А есть дофига обычных литературных ресурсов, где народ не прикрывается фанфиками.
29.07.2009 в 22:28

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Про ресурсы знаю, на одном из них я "вишу".)) Но их не много на самом деле.И люди, которые пишут ориджинал не позицианируют его как фик вообще-то.
Ну, если по-твоему Перумов это фанфикер относительно Толкиена, то кто тогда Тимоти Зан?
29.07.2009 в 23:22

Kami no Ko
InMaRo, Тимоти Зан - самый отвратительный фанфикер SW. Скучнее ничего не видел в этом фэндоме.
29.07.2009 в 23:36

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Dietrich
Но... SW - это не литература, это фильм, так, как это вяжется м вышеупомянутым?) Фики ж по статье только на литературные произведения бывают...
30.07.2009 в 00:00

Kami no Ko
InMaRo, здрасьте. Из сценариев SW сделаны книги и выпускались в том числе на русском, и только после КНИГ появились легальные фанфики вроде Тимоти Зана и прочих.
30.07.2009 в 01:07

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Dietrich
Чьи книги? Лукаса?))
30.07.2009 в 01:09

Kami no Ko
InMaRo, первая книга, которая по четвертой части, идет за авторством Лукаса, пятый и шестой эпизоды - его соавтора с его разрешения по сценариям Лукаса.
30.07.2009 в 10:13

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Идет за авторством, да, только вот это не тот Лукас, который писал сценарий, а Алан Дин Фостер. Но, собственно, дело в другом. Хоть Перумов, хоть Зан, хоть Кей писали свои произведения с целью получения коммерческой выгоды, а фанфик ее не предполагает. К тому же, как ты расшифровываешь само слово: "фантазии поклонника", в данном случае абсолютно не оно, а желание подзаработать на уже раскрученой теме.
30.07.2009 в 11:18

Kami no Ko
InMaRo, нет разницы, получает человек материальную или моральную выгоду, он так или иначе спекулирует на чужой интеллектуальной базе.
30.07.2009 в 13:40

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
И называется это плагиат, а не фанфик, а если авторское право соблюдено, то соавторство.
30.07.2009 в 13:42

Kami no Ko
InMaRo, совершенно верно! А я о чем? Вот за это в частности я и не перевариваю фанфики.
30.07.2009 в 13:55

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
Не любишь, но тем не менее у тебя они тоже есть. Фанфики не всегда плагиат, есть, например, фанфики по муз. группам. Там ничья интеллектуальная собственность не используется, используются имена реальных людей и выдумываются события.
30.07.2009 в 14:03

Kami no Ko
Переход на личности недопустим для дискуссии.
Фанфики по музыкальным группам вообще должны быть наказуемы. В Великобритании есть отдельный термин для такого вида преступления - диффамация. Это оскорбление.
30.07.2009 в 14:40

Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка! Be blessed
А кто переходит? - Боже упаси. Если я что-то не то ляпнул, это не со зла совершенно.
Ну... есть же и нормально пишущие люди, фики которых не то что не оскорбительны, а наоборот, очень красивые и интересные - вот тут в чем преступление? Треш, да, ужасен, но ведь не все треш. К тому же, вот совершенно грубый пример, зато наглядный, близким же людям посвящаются стихи, песни, проза, - почему бы не сделать что-то хорошее и приятное для, ну допустим, своего кумира? Возможно он\она об этом и не узнает, а вполне реально, что узнает - есть же официальные фан-клубы, которые всю вот эту инфу собирают. Вот в этом я плохого не усматриваю.
30.07.2009 в 14:47

Kami no Ko
Поэтому и называется не клеветой, а диффамацией. Предоставление ложных сведений. Представь, что ты находишь о себе произведения с рейтингом да еще в паре с другой реально существующей личностью. Не думаю, что ты обрадуешься. Если смотреть с точки зрения не слешера, а нормального человека.